L'autorevole rivista scientifica inglese “Lancet” attacca il Papa e chiede una ritrattazione sulle sue farneticanti contrarietà sull’uso del preservativo.
e da noi... è la Beata Sazizza col Santo Culluriellu... e soprattutto certi sciagurati Partiti catodici, che dovrebbero proibire quei preti che vorrebbero finalmente fare un po' di bene all'umanità... invece di continuare a raccontarci post mninchionerie senz'altro pseudo morali poiché senza fondamento oramai, sempre più ipocrite insomma, ai loro "fedeli"...
Come se c'entra? Salvato', sappi che se il comunismo scientifico non ebbe mai nulla di scientifico (=0%), per il preservativo è tutta un altra cosa! Soprattutto se lo si infila nelle religiose.
non mi pare una risposta elegante questo no! Non so più cosa pensare. Mi dicevo che avreste potuto darmi La risposta... Va be', La domanda ve la voglio fare lo stesso: se Questo non esiste, e Quello nemmeno, e Questo e Quello chiamateli come volete, cosa dobbiamo fare? Eh? Non mi pare troppo stupido questo interrogativo che tanto mi e ci tortura. Sai, mi piacerebbe molto potermi nuovamente illudere con qualche grande verità, con qualcosa di veramente definitivo! Di finalmente solido! Anzi, dato che si tratta di fedeli e di preservativi, di solido e di elastico...
la vogliamo smettere, si o no, di "filosofare" in questa maniera oltremodo postquasikantiana?! Scendete dunque un po' dai vostri dannati Noumeni ai nostri stramaledetti Fenomeni! Non mais guarda a questi! Ogni tanto bisogna sgridarvi o che? Nel frattempo, oh banda di coscienti irresponsabili, l'Italia, questione borse che scendono (il MiB 30 intendiamoci - senno' Giulietta, non appena sente parlare di palle ricomincia subito con i suoi ah.. ahhh...)ha perso la bellezza del 6,09%, oggi alla chiusura. Mentre la media europea solo... il 4,91%. Rendetevi conto! Grazie ai brillantissimi sforzi economici... del pdlsiamo arrivati, ancora una volta, primi in classifica! uha uha...
Scusate se mi intrometto. Nessuno di noi ha le risposte perchè forse le risposte "universali" non esistono. Non voglio un mondo omologato,voglio la diversità. Voglio litigare col prossimo per affermare le mie idee,ma voglio litigare con esseri consapevoli e disincatati. Nessuno di noi ha avuto dono della verità assoluta ma a nessuno di noi l'altro deve dire cosa fare o in che cosa credere. Sono io che scelgo il mio credo. Io decido il bene ed il male. Va be,le pecorelle non possono capire.......io ho scelto di essere libero.
Sono d'accordo con te Libertà, ognuno DOVREBBE poter scegliere la propria vita! Certo, andrebbe anche riconosciuto, contemporaneamente, che dal momento in cui si dice a qualcuno: TU DEVI SCEGLIERE LA TUA VITA, e Questo, e Quello... Vediamo bene, credo, che malgrado la bellezza e le promesse insite nell'espressione maiuscola... a causa delle più o meno immediate implicazioni, che noi vediamo o perlomeno intravediamo, le cose, poi, si complicano! Si passa, "lo stesso", ad una certa OBBLIGAZIONE. In politica ad esempio, sappiamo come certe libertà proclamate teoricamente... siano poi state tradotte... praticamente.
Certo, qui sopra tu, Libertà negata, ti riferisci soprattutto al post, alle imposizioni... ed alle pecorelle... che e che...
Insomma, precisato questo (anche per me stesso!), condivido lo spirito del tuo commento.
Ma (privo di negatività questo "ma"), ma nella realtà di ogni possibile libertà di scelta (che vogliamo difendere, ripetiamolo - anche contro l'omologazione a cui accenni, eccetera), si dovrebbe sempre tener conto di cosa intendiamo, ad esempio, con l'"Io" ... Sai benissimo quanti sono stati e sono, i modi di concepirlo. Anche di quelli che non avevano o hanno nulla di volutamente ed immediatamente politico. O religioso. Voglio dire, risposte che dipendono dalla stessa libertà della riflessione! Dalle risposte dunque che, via via, gli uomini trovano, e che poi si accettano, o che si rigettano, e via dicendo. Inutile enumerarne, ma ce ne sono a "bizzeffe"; più o meno importanti in quanto all'impatto, particolare e generale...
Un'altra considerazione a proposito di quanto dici sul bene e sul male. Questa affermazione ha, pure essa, tante implicazioni... Certo, comprendo lo spirito, di Libertà innanzitutto, che anima la tua affermazione. Il "problema" - e nessuno di noi qui c'entra - mi pare questo: ho conosciuto, e "conosciuto", parecchie persone piene di buoni sentimenti, ed idee (chi no sa, adesso, con la scienza del Poi... a cosa stiamo fecendo allusione?), che in nome di questo, e di quello, ne hanno combinate di gravissime e peggio ancora... questione anti libertà... In breve, voglio anche dire, con tutte queste cose qui sopra, che quando si tratta di passare dall'individuo al collettivo, dal "funzionamento" e dalle possibilità concrete per quanto concerne la libertà di una persona, a quello che la stesso individuo DOVREBBE poter condividere con altri...
Inutile nascondersi tutte queste immense difficoltà! (Non mi riferisco a te beninteso.) Come si è spesso e fin troppo fatto, per non dire "regolarmente" fatto: per ragion di stato, di partito, di religione, di altre varie dottrine, eccetera eccetera e cosi via. Là, si situa, a parer mio, la nostra condizione più tragica, dal punto di vista sia esistenziale che sociale, o politico in generale. Tragicità di cui avevamo già un po' discusso.
Penso questo: nessuno puo' sforzarsi verso forme di "pensiero ottimista" (è giusto un esempio questo) che non risente profondamente. Che non gli torna; nel "conto", quando si mette a pensare. Perbacco, ti garantisco che per quanto mi concerne alcune delle cose che ho scritto qui sopra (non proprio allegre!) non mi fanno per nulla piacere. Ma, una cosa e riflettere per farsi piacere, per auto convincersi di quanto si crede sapere, anche in buona fede, eccetera... ed un altra ben diversa, per tentare di vederci un po' più chiaro. Se possibile. Compreso in sé stessi.
Lavati la bocca quando parli di Ratzinger
ha detto...
La tentazione dell’umanità è sempre quella di voler essere totalmente autonoma”.
Lo ha ricordato Benedetto XVI . Per il Papa è un errore ricorrente nella storia quello commesso da chi vuole “seguire soltanto la propria volontà”, ritenendo che “solo grazie ad una simile libertà senza limiti l’uomo sarebbe completamente uomo, diventerebbe divino”. Assumendo questa posizione e illudendoci così di essere “veramente liberi”, ha spiegato, in realtà “ci poniamo contro la verità”.
Voglio che la mia volontà possa essere concreta ma non aspiro al divino. Sono carne e come tale voglio vivere. Voglio sentire freddo e coprirmi, voglio sentire caldo e cercare una brezza rinfrescante. Il regno dei cieli è distante dal mio essere vivo. Ho sete e mi disseto ,ho fame e mi nutro. Un candido vestito non mi svelerà nessuna verità. E le verità non devono necessariamente coincidere.
Oh il nome che ti sei scelto, caro sconosciuto, in questo dopo mezzanotte! Metti, dunque, questo tuo commento, al post. Certo, come utilizza la filosofia! L'ex cardinale la conosce bene... Senza parlare della teologia! (v. curriculum dei suoi studi). Tra gli altri, ne sa qualcosa anche un Habermas. Sai, quando ebbero quel famoso incontro, nel 2004, sulla religione, la ragione, la laicità, la verità... eccetera...
p.s. ehm, qui ho l'impressione che ci si imbroglia coi nomi dei commentatori! Libertà negata, ho appena visto il tuo commento. Lo dico perché su questa storia di verità, e soprattutto in relazione col divino... eccetera eccetera, io, anzi noi, non abbiamo detto proprio niente nei commenti qui sopra. Caso mai tu avessi capito qualcosa del genere beninteso. Lo dico, anche se mi pare assai manifesto. Enfin...
oh oh, senza parlare dell'ironia del "commentatore dal nome lungo": povero ex cardinale cosa gli fa anche dire a quest'ora! Come se non bastassero le dritte, gliele fa dire, almeno in parte... ma alla storta. Ola, qui, mi lancerei, molto volentieri, in una lunga ulteriore scrivacchiatella, nel finestrino... Ma, adesso ho le idee che si imbrogliano... più del solito... uha uha! (per i lettori ancora svegli: oh Voi nottambuli allirta, noi non c'entriamo!)
Penelope, mi meraviglio di te! Ci scriviamo da più di un anno con Libertà negata, la nostra furiestica... e non ti sei ancora accorta che provoca... come al solito?! Giulietta ci dà tanti grattacapi, allora, mettici pure Lei, e siamo fritti! Allora, smettila di scrivere e vieni a letto che ti racconto una favola della volpe...
Non so cosa ne pensate stamattina, ma a proposito della cosiddetta libertà assoluta (o altra, simile) proclamata (sorvoliamo su certi aspetti, e fatti concreti), parecchi libertari sono, purtroppo, tutt'altro che libertari: almeno per come l'intendo io (e non sono la sola); come se, in fondo, fossero suoi avversari. E pensare che la sbandierano ai quattro Venti... Ho potuto constatare che ce ne sono che si collocano ("libertariamente") fra le persone più chiuse al dialogo. Insomma, diciamola senza tanti giri di frase: sono indottrinati, grave. Secondo me, questi spiegano tutto in modo... oltremodo semplicistico. Ah la lettura che fanno della storia! A volte, una pura catastrofe! Senza parlare delle sfumature... In queste loro interpretazioni, li trovo molto imparentati con certe teorie comuniste (anche con quelle che possiamo ritenere tra le più chiuse su sé stesse; mais, passons - come pure sorvoliamo sui dibattiti che ci furono in certe epoche: tra certi grandi teorici; su certe strette parentele ed avversioni). Certo, siccome sono giovane posso risbigliarmi, parfdon posso sbagliarmi. E poi, sappiamo com'è: questi "bravi eroi in un isola di cattivi cattivi"... difendono tante di quelle giuste cause! (senza alcuna ironia qui)
Non so se l'avete notato, ma certi anarchici (non tutti ancorché la tendenza), in generale, pensano d'aver sempre ragione! Dico sempre, mica tale o tal altra umanissima percentuale... Ora, a chi fanno pensare le persone che agiscono cosi? Eh?! E poi, in fondo, al di là delle dottrine... non si comportano "come" certi preti quando questi vogliono imporre le loro (ce ne sono diverse e hanno provocato scissioni, inimicizie, etc., anche fra compagni) vogliono imporre a TUTTI le loro grandi visioni, teoriche... della stessa libertà che tanto esaltano? A me, sinceramente, non me la raccontano per nulla giusta. Lo scrivo come lo penso. Chissà cosa hanno nelle teste. Nel fondo voglio dire. A volte, mi dico, sinceramente: meno male che tante cose comuni non dipendono dalla loro "libertà"! Ve li immaginate, col loro senso dell'umorismo... (con qualche notevole eccezione)... ed altri più diretti risvolti, tra cui anche cospicue dosi di "fanatIsmo, ce li immaginiamo nella pratica, nel quotidiano? Là dove, secondo la dottrina spesso a senso unico dei loro "santi" (altra strana vicinanza con altri credenti e con altri calendari)... formando un gruppo di teorici... non si puo' più omogeneizzato... ((!), dovrebbero decidere la minima cosa? Ohi ohi! Questione sorveglianza assoluta del prossimo... non si potrebbe inventar di meglio! (chi parlava, ieri, di implicazioni... e del Tragico.. ?) Secondo me, questo darebbe, nei fatti, "l'esatto" contrario di quanto sostengono. Certo, non lo si è ancora sperimentato. Riconosciamolo. Di tutto questo, non hanno MAI voluto trattare. Eh, ssoprattutto fra loro! Dove regna quest'altra libertà...: "Bando ai dubbi!" Enfin, i dogmi, si sa come funzionano. E poi, permettono di accusare tutto e tutti! Noi, nel Vero, e gli altri... tutti nel falso! Fossero miliardi! Come se, dal momento in cui proclamano che la VERA libertà è questa, e quella, e l'utopia, etc etc... voilà che tanto basta, ed avanza... In breve (sic quadruplo!), con certi di loro assistiamo, spesso se non sempre, a continue auto celebrazioni, anche se a prima vista non sembra... Va be', resta che difendono, come dicevamo, tante cose che condividiamo. Compreso gli antiautoritarismi più confermati nei fatti. Allora... Naturalmente, sappiamo di certe evoluzioni, di tante assai recenti discussioni (ad esempio sulla partecipazione)... riguardo a certo loro posizioni per lungo tempo molto fisse. veramente molto fisse.
- con un buon saluto da una giovane che ama, moltissimo, la Libertà.
Finale (Libertà obbligatoria) 1976 di Gaber - Luporini
Ogni epoca ha la sua malattia. Mio zio ricorda sempre la "spagnola": travolgente, drammatica, violenta... adattissima agli umori umani dell'epoca. Si potrebbe studiare la storia dal linguaggio delle malattie. E poi la tisi, il mal sottile che colpiva deliziosamente un'umanità illanguidita, romantica e attaccata alle tende. Si muore come si deve... l'epoca lo esige. L'importante, è opporsi alle malattie. L'importante è non invecchiare. Essere vecchi vuol dire non trovare più una parte eccitante e fisica da interpretare... e cadere in quello stupido riposo in cui si aspetta la morte. Non lo abbiamo mica rubato il gusto di vivere. Ci spetta di diritto. Ma forse non basta più difenderlo con la pentola che bolle, con la libertà, col potere all'immaginazione. Sento come il bisogno di un rigore... ma, a scanso d'equivoci... da inventare ogni giorno. Non un poliziotto... ma un guardiano di me stesso. La libertà di non essere liberi. E ora, ai miei amici che gli racconto? Sì, ai miei amici... ai Re Nudi, ai Gesù Liberi, agli Erbi Voglio, ai Libertà 1, 2, 3, 4... che gli racconto? Io che sono sempre stato d'accordo che si può far tutto?
Non so chi sei, ma semplifichi. Grave... Insomma, dici enormi banalità. Dalla A, alla Z. Ma, dimmi un po', perché mettere in avanti la Colli? In fondo (?), vuoi dirci che Gaber era un "martire"? Uhm...
Va be', ti voglio chiedere, a te che fai queste belle asserzioni post "romantiche": sei veramente sicuro che tu non hai preso, ad un certo momento dell'epoca che credi descrivere con acume infinito, qualche brutto raffreddore allo spirito? Questa serietà quasi apocalittica, che risento leggendoti, non mi convince proprio. Senza la spiegazione del raffreddore voglio dire...
Scherzi a parte, mi sembri, soprattutto, qualcuno di poetico; E non te lo possiamo certamente rimproverare! Non so se lo sai: noi, su questo blog critichiamo... e come! Allora, "accetta" queste, e quelle che ti faro' qui sotto: magari riuscirai a farti una vera bella risatella. Una di quelle più semplicemente umane voglio dire. Non vale molto, nella Vita... piangersi sempre addosso. Diventa una continua via crucis! (e noi, appunto, siamo uomini...)
A proposito della Poesia: hai visto cosa gli hanno fatto subire sotto certi regimi? Ma non è specialmente di questo che voglio parlare. Piuttosto, avrai visto, in altre situazione, molto militanti tipo: "24 ore su 24 tranne quando si dorme ed ancora"... anche tipo avanguardia (a senso unico voglio dire, ed in molti campi), hai visto in che modo ipercerebralissimo (!) venne "osannata" e sotto quali condizioni (drastiche ed un max) dichiarata tale? Come DOVEVA essere per ottenere la "patente"? Voglio dirti: poveri sentimenti immediati... Povera semplicità... (che tu sembri amare moltissimo) Devo fare certi nomi, per vedere un po? Ti invito... a riflettici. Le cose, e gli uomini, non possono mai mettersi nelle "Scatole o Scatolette Definitive". Si muovono "troppo". Certo se morti... Insomma, se possiamo essere liberi... finalmente, e più che altro, è proprio grazie a questa nostra libertà naturale... che ci spinge ad andare in tutte le direzioni. Ora, ate, questo sembra dispiacere. Ma, devo riconoscere che su questo, forse mi sbaglio.
Piuttosto che tirare in ballo la Colli (non è la prima volta sul blog)... perché non provi a DISCUTERE delle cose che Tu hai da proporre per il tuo Miglior dei Mondi? Uhm... forse aspetti di poterlo fare con persone alla tua Certezza... A me, ti dico la beata verità, mi piacerebbe discuterne a voce. Sai com'è con questi scritti! Il tempo... per tentare di allineare le cose, gli argomenti... le eventuali correzioni... Per, infine, vedere uno che ti sbatte giù tutto... con una semplice cazzata del tipo più allucinate! (meraviglioso procedimento online! - peccato che l'avevano brevettato anche prima dell'uso del computer, in epoche... antichissime... - anzi, mi chiedo se non c'è sempre stato!) va be', meno male che ci vado abbastanza di getto. E se c'è lo Getto.. allora per l'Oggetto... tanto peggio?! (uha uha)
Un'ultimissima: da dove ti proviene (psicanalisi e simili a parte: forse sai del mio proclamato scetticismo riguardo a queste teorie: che pur considero interessanti, e perfino valide pin certe loro parti), da dove ti proviene questa tua solidissima attitudine sicumera? Se mi dai La risposta, potrei perfino innamorarmi! Nel frattempo, stammi bene, oh sconosciuto delle ondicelle elettriche! E coraggio: sei vuoi veramente argomentare non ti far pregare... Fammi eccitare anche mentalmente, che diamine! Approfittane perché stiamo per prenderci una lunga vacanza... I due anni quasi "sabatici" sono quasi finiti...
p.s. epoca... che tu descrivi servendoti... con le parole di Gaber... Questo voglio dire nella parte iniziale... L'acume, allora, è nella scelta del testo...
Con Gaber? Ma non dire stupidaggini! E poi, se mi controllo, o no, è affar mio! OK? Sappi che sono d'accordo con Libertà negata su questo! Hai letto cosa diceva sopra nel suo primo intervento? No?! Ahi! Allora te la cito molto molto volentieri! Spero che ci rifletterai, hombre! e riga per riga, e parola per parola! Ecco qua:
"...Non voglio un mondo omologato,voglio la diversità. Voglio litigare col prossimo per affermare le mie idee,ma voglio litigare con esseri consapevoli e disincatati. Nessuno di noi ha avuto dono della verità assoluta ma a nessuno di noi l'altro deve dire cosa fare o in che cosa credere. ..."
Ti rendi conto? Ma ti veramente rendi conto?! Nessuno deve dirmi in cosa credere! E tu, in particolar modo! (Salvatore lo compatisco, a causa dell'età... ma gli altri, no!)
uha uha uha...(etc.)
ehm... e cosa sto dicendo, io, su questo blog ed altrove... e da sempre?! eh?
BORDEL TRIPLO AL QUADRATO IMMAGINARIO DOPPIO! (N.B. questo Bordello, non è un calcolo per elicotteristi...)
Nessuno di noi parlava di desiderio di divinità. Lo dice il commentatore con le parole del ponteficie:"Per il Papa è un errore ricorrente nella storia quello commesso da chi vuole “seguire soltanto la propria volontà”, ritenendo che “solo grazie ad una simile libertà senza limiti l’uomo sarebbe completamente uomo, diventerebbe divino”. A nessuno di noi sarebbe venuto in mente di tendere al divino. E poi chi ve lo ha detto che io provoco?Ma quando mai!!!!!!!
A proposito di parlare a quattrocchi e di viaggi, invece di andarvene in giro qua e là perchè non venite qui che discutiamo delle prossime elezioni comunali? Giulietta può stare dov'è,qui non c'è niente per lei!
mah! beh! Ma con chi cazzo l'avete? _____________________________________________________________ La sinistra non è un'opposizione a Berlusconi ma un concorrente: cerca di vendere lo stesso prodotto ma con con efficacia. ERRI DE LUCA __________________________________
a Truman: Già, vedo bene, mi sembra, cosa mi e ci dici. Ci devi aver riflettuto a lungo ne sono certo. Pure io! Qui, siamo al nocciolo di "tutto". Questione libertà, eguaglianza, e altre importanti cose a queste legate. Forse, scrivendo, stavi pensando specialmente all'Africa, al viaggio del papa eccetera - (il post di Mister No sottintende molte cose, e discussioni, avvenuti in queste ultime settimane). Siamo d'accordo credo.
Riprendo le ultime tue parole se permetti: "Mettiti nei panni di chi non ha la liberta' di credere a cio' che vuole credere."
Già! Come la mettiamo?
D'altronde, è proprio da questa situazione tutt'altro che giusta che sono nate diverse rivoluzioni, come altrettante risposte... Marx, Bakunin (!), ed altri (non solo tra i materialisti beninteso), è proprio a questa ineguaglianza... che cercarono delle soluzioni.
Pensiamo al primo articolo dei Diritti umani (1948):
"Tutti gli esseri umani nascono liberi ed eguali in dignità e diritti. Essi sono dotati di ragione e di coscienza e devono agire gli uni verso gli altri in spirito di fratellanza."
A me, questa dichiarazione, questo articolo, mi piace molto. Resta, pero', tutto il resto... Tutto cio' che è là, ed in vari modi (volontà di dominio... interessi... eccetera), per contraddirlo. E ritorniamo, cosi, alla tua domanda: "Come la mettiamo?" (al plurale) --- a Libertà negata: pure noi provochiamo non ti preoccupare... Eh,almeno tanto! Fa bene alla salute. Per quanto concerne l'affermazione sul divino: tu conosci meglio di noi questa famosa storia, mitologica... Di Prometeo, del fuoco... della conoscenza... Bene, resta che il pensiero del papa è tutt'altro che sempliciotto! E non solo dal suo punto di vista. La questione... qui religiosa... è tutt'altro che semplice insomma. Non ti dico quante cose mi stanno venendo in mente! (eh, mi piacerebbe scriverle tutte allo stesso tempo, uff! - mais bon tu devi conoscere come funziona...) Qui, dette queste cose, ci mancherebbe, ancora... che ci facciate passare per dei papaboy! Anzi, a me, per una papagirl! (e allora... l'ahh.. ahhh... ve lo pete sognare! - piuttosto, mi trasferisco a Praga!)
Perché gli altri non svengono per le elezioni? eh! Sicuramente, non vogliono correre il rischio di essere eletti... (Sai tirannelli come sono, soprattutto nnn, povero paese, poveri colleghi: pensa che al primo che verrebbe per chiedergli un "favore" sarebbe capace di buttarlo dalla finestra. Altro che acqua!)
Per concludere: insomma, per me, ad Acri, nulla! Sei sicura? Bordel, e dove sono allora passati i nostri virilissimi maschiacci locali? Si sono dati alla poditica, o che?
(oramai... sola attività artistica... capace di farli ar... altrimenti nada?)
scysate qualche errero ma sono ssnza occiali prche li ho patate a reparare e paso tra poco a zecumesarli
______________________________________
ha detto...
_______________________________________________________________ forse non solo satira ma certo una delle puntata più riuscite della nota rasmissione http://www.youtube.com/watch?v=inwq4AiI1yQ _______________________________________________________
41 commenti:
L'autorevole rivista scientifica inglese “Lancet” attacca il Papa e chiede una ritrattazione sulle sue farneticanti contrarietà sull’uso del preservativo.
e da noi... è la Beata Sazizza col Santo Culluriellu...
e soprattutto certi sciagurati Partiti catodici, che dovrebbero proibire quei preti che vorrebbero finalmente fare un po' di bene all'umanità...
invece di continuare a raccontarci post mninchionerie senz'altro pseudo morali poiché senza fondamento oramai, sempre più ipocrite insomma, ai loro "fedeli"...
http://www.youtube.com/watch?v=v3LGIqTYUk0
alessandro mannarino
al bar della rabbia
Cosa diceva e scriveva (generalmente) dei preti della sua epoca il nostro grande don Vincenzo?
cercate di essere meno pedanti please...
a please: vuoi dire che se alle 16:59 le borse... italiane cascano di un promettente -5.52% (!) è colpa nostra?
a me, le vostre borse mi interessano...
A proposito, molto bravo Mannarino! Mi piacerebbe conoscerlo...
ahh..
Giuletta, se ti metti a farceli rialzare troppo in feretta, guarda che a vantarsene saranno i berluscornici!
p.s.
'un zia meai! azamuni i palli...
come c'entrano le palle col preservativo?
Come se c'entra? Salvato', sappi che se il comunismo scientifico non ebbe mai nulla di scientifico (=0%), per il preservativo è tutta un altra cosa! Soprattutto se lo si infila nelle religiose.
p.s.
se lo si infila in o su certe verità voglio dire. (Le suore non c'entrano assolutamente, qui.)
vi potreste esprimere senza tanta enig mistica please?
no
non mi pare una risposta elegante questo no!
Non so più cosa pensare.
Mi dicevo che avreste potuto darmi La risposta...
Va be', La domanda ve la voglio fare lo stesso:
se Questo non esiste, e Quello nemmeno, e Questo e Quello chiamateli come volete, cosa dobbiamo fare?
Eh?
Non mi pare troppo stupido questo interrogativo che tanto mi e ci tortura.
Sai, mi piacerebbe molto potermi nuovamente illudere con qualche grande verità, con qualcosa di veramente definitivo! Di finalmente solido!
Anzi, dato che si tratta di fedeli e di preservativi, di solido e di elastico...
la vogliamo smettere, si o no, di "filosofare" in questa maniera oltremodo postquasikantiana?!
Scendete dunque un po' dai vostri dannati Noumeni ai nostri stramaledetti Fenomeni!
Non mais guarda a questi!
Ogni tanto bisogna sgridarvi o che?
Nel frattempo, oh banda di coscienti irresponsabili, l'Italia, questione borse che scendono (il MiB 30 intendiamoci - senno' Giulietta, non appena sente parlare di palle ricomincia subito con i suoi ah.. ahhh...)ha perso la bellezza del 6,09%, oggi alla chiusura. Mentre la media europea solo... il 4,91%.
Rendetevi conto! Grazie ai brillantissimi sforzi economici... del pdlsiamo arrivati, ancora una volta, primi in classifica!
uha uha...
Penelope
Cara signora, grazie per l'informazione! Non lo sapevo che i preservativi fossero dei noumeni
Scusate se mi intrometto.
Nessuno di noi ha le risposte perchè forse le risposte "universali" non esistono.
Non voglio un mondo omologato,voglio la diversità.
Voglio litigare col prossimo per affermare le mie idee,ma voglio litigare con esseri consapevoli e disincatati.
Nessuno di noi ha avuto dono della verità assoluta ma a nessuno di noi l'altro deve dire cosa fare o in che cosa credere.
Sono io che scelgo il mio credo. Io decido il bene ed il male.
Va be,le pecorelle non possono capire.......io ho scelto di essere libero.
Sono d'accordo con te Libertà, ognuno DOVREBBE poter scegliere la propria vita!
Certo, andrebbe anche riconosciuto, contemporaneamente, che dal momento in cui si dice a qualcuno: TU DEVI SCEGLIERE LA TUA VITA, e Questo, e Quello... Vediamo bene, credo, che malgrado la bellezza e le promesse insite nell'espressione maiuscola... a causa delle più o meno immediate implicazioni, che noi vediamo o perlomeno intravediamo, le cose, poi, si complicano!
Si passa, "lo stesso", ad una certa OBBLIGAZIONE.
In politica ad esempio, sappiamo come certe libertà proclamate teoricamente... siano poi state tradotte... praticamente.
Certo, qui sopra tu, Libertà negata, ti riferisci soprattutto al post, alle imposizioni... ed alle pecorelle... che e che...
Insomma, precisato questo (anche per me stesso!), condivido lo spirito del tuo commento.
Ma (privo di negatività questo "ma"), ma nella realtà di ogni possibile libertà di scelta (che vogliamo difendere, ripetiamolo - anche contro l'omologazione a cui accenni, eccetera), si dovrebbe sempre tener conto di cosa intendiamo, ad esempio, con l'"Io" ...
Sai benissimo quanti sono stati e sono, i modi di concepirlo.
Anche di quelli che non avevano o hanno nulla di volutamente ed immediatamente politico. O religioso.
Voglio dire, risposte che dipendono dalla stessa libertà della riflessione! Dalle risposte dunque che, via via, gli uomini trovano, e che poi si accettano, o che si rigettano, e via dicendo.
Inutile enumerarne, ma ce ne sono a "bizzeffe"; più o meno importanti in quanto all'impatto, particolare e generale...
Un'altra considerazione a proposito di quanto dici sul bene e sul male.
Questa affermazione ha, pure essa, tante implicazioni...
Certo, comprendo lo spirito, di Libertà innanzitutto, che anima la tua affermazione.
Il "problema" - e nessuno di noi qui c'entra - mi pare questo: ho conosciuto, e "conosciuto", parecchie persone piene di buoni sentimenti, ed idee (chi no sa, adesso, con la scienza del Poi... a cosa stiamo fecendo allusione?), che in nome di questo, e di quello, ne hanno combinate di gravissime e peggio ancora... questione anti libertà...
In breve, voglio anche dire, con tutte queste cose qui sopra, che quando si tratta di passare dall'individuo al collettivo, dal "funzionamento" e dalle possibilità concrete per quanto concerne la libertà di una persona, a quello che la stesso individuo DOVREBBE poter condividere con altri...
Inutile nascondersi tutte queste immense difficoltà!
(Non mi riferisco a te beninteso.)
Come si è spesso e fin troppo fatto, per non dire "regolarmente" fatto: per ragion di stato, di partito, di religione, di altre varie dottrine, eccetera eccetera e cosi via.
Là, si situa, a parer mio, la nostra condizione più tragica, dal punto di vista sia esistenziale che sociale, o politico in generale. Tragicità di cui avevamo già un po' discusso.
Penso questo: nessuno puo' sforzarsi verso forme di "pensiero ottimista" (è giusto un esempio questo) che non risente profondamente. Che non gli torna; nel "conto", quando si mette a pensare.
Perbacco, ti garantisco che per quanto mi concerne alcune delle cose che ho scritto qui sopra (non proprio allegre!) non mi fanno per nulla piacere.
Ma, una cosa e riflettere per farsi piacere, per auto convincersi di quanto si crede sapere, anche in buona fede, eccetera... ed un altra ben diversa, per tentare di vederci un po' più chiaro. Se possibile. Compreso in sé stessi.
La tentazione dell’umanità è sempre quella di voler essere totalmente autonoma”.
Lo ha ricordato Benedetto XVI . Per il Papa è un errore ricorrente nella storia quello commesso da chi vuole “seguire soltanto la propria volontà”, ritenendo che “solo grazie ad una simile libertà senza limiti l’uomo sarebbe completamente uomo, diventerebbe divino”. Assumendo questa posizione e illudendoci così di essere “veramente liberi”, ha spiegato, in realtà “ci poniamo contro la verità”.
Penelope cara che tristezza!
Voglio che la mia volontà possa essere concreta ma non aspiro al divino.
Sono carne e come tale voglio vivere.
Voglio sentire freddo e coprirmi, voglio sentire caldo e cercare una brezza rinfrescante.
Il regno dei cieli è distante dal mio essere vivo.
Ho sete e mi disseto ,ho fame e mi nutro.
Un candido vestito non mi svelerà nessuna verità.
E le verità non devono necessariamente coincidere.
Oh il nome che ti sei scelto, caro sconosciuto, in questo dopo mezzanotte!
Metti, dunque, questo tuo commento, al post.
Certo, come utilizza la filosofia! L'ex cardinale la conosce bene...
Senza parlare della teologia! (v. curriculum dei suoi studi).
Tra gli altri, ne sa qualcosa anche un Habermas. Sai, quando ebbero quel famoso incontro, nel 2004,
sulla religione, la ragione, la laicità, la verità... eccetera...
p.s.
ehm, qui ho l'impressione che ci si imbroglia coi nomi dei commentatori!
Libertà negata, ho appena visto il tuo commento.
Lo dico perché su questa storia di verità, e soprattutto in relazione col divino... eccetera eccetera, io, anzi noi, non abbiamo detto proprio niente nei commenti qui sopra. Caso mai tu avessi capito qualcosa del genere beninteso.
Lo dico, anche se mi pare assai manifesto.
Enfin...
p.p.s.
oh oh, senza parlare dell'ironia del "commentatore dal nome lungo": povero ex cardinale cosa gli fa anche dire a quest'ora!
Come se non bastassero le dritte, gliele fa dire, almeno in parte... ma alla storta.
Ola, qui, mi lancerei, molto volentieri, in una lunga ulteriore scrivacchiatella, nel finestrino...
Ma, adesso ho le idee che si imbrogliano... più del solito...
uha uha!
(per i lettori ancora svegli: oh Voi nottambuli allirta, noi non c'entriamo!)
Penelope, mi meraviglio di te!
Ci scriviamo da più di un anno con Libertà negata, la nostra furiestica... e non ti sei ancora accorta che provoca... come al solito?!
Giulietta ci dà tanti grattacapi, allora, mettici pure Lei, e siamo fritti! Allora, smettila di scrivere e vieni a letto che ti racconto una favola della volpe...
Non so cosa ne pensate stamattina, ma a proposito della cosiddetta libertà assoluta (o altra, simile) proclamata (sorvoliamo su certi aspetti, e fatti concreti), parecchi libertari sono, purtroppo, tutt'altro che libertari: almeno per come l'intendo io (e non sono la sola); come se, in fondo, fossero suoi avversari. E pensare che la sbandierano ai quattro Venti...
Ho potuto constatare che ce ne sono che si collocano ("libertariamente") fra le persone più chiuse al dialogo. Insomma, diciamola senza tanti giri di frase: sono indottrinati, grave. Secondo me, questi spiegano tutto in modo... oltremodo semplicistico. Ah la lettura che fanno della storia! A volte, una pura catastrofe! Senza parlare delle sfumature...
In queste loro interpretazioni, li trovo molto imparentati con certe teorie comuniste (anche con quelle che possiamo ritenere tra le più chiuse su sé stesse; mais, passons - come pure sorvoliamo sui dibattiti che ci furono in certe epoche: tra certi grandi teorici; su certe strette parentele ed avversioni).
Certo, siccome sono giovane posso risbigliarmi, parfdon posso sbagliarmi.
E poi, sappiamo com'è: questi "bravi eroi in un isola di cattivi cattivi"... difendono tante di quelle giuste cause! (senza alcuna ironia qui)
Non so se l'avete notato, ma certi anarchici (non tutti ancorché la tendenza), in generale, pensano d'aver sempre ragione!
Dico sempre, mica tale o tal altra umanissima percentuale...
Ora, a chi fanno pensare le persone che agiscono cosi?
Eh?!
E poi, in fondo, al di là delle dottrine... non si comportano "come" certi preti quando questi vogliono imporre le loro (ce ne sono diverse e hanno provocato scissioni, inimicizie, etc., anche fra compagni) vogliono imporre a TUTTI le loro grandi visioni, teoriche... della stessa libertà che tanto esaltano?
A me, sinceramente, non me la raccontano per nulla giusta. Lo scrivo come lo penso. Chissà cosa hanno nelle teste. Nel fondo voglio dire.
A volte, mi dico, sinceramente: meno male che tante cose comuni non dipendono dalla loro "libertà"! Ve li immaginate, col loro senso dell'umorismo... (con qualche notevole eccezione)... ed altri più diretti risvolti, tra cui anche cospicue dosi di "fanatIsmo, ce li immaginiamo nella pratica, nel quotidiano? Là dove, secondo la dottrina spesso a senso unico dei loro "santi" (altra strana vicinanza con altri credenti e con altri calendari)... formando un gruppo di teorici... non si puo' più omogeneizzato... ((!), dovrebbero decidere la minima cosa?
Ohi ohi!
Questione sorveglianza assoluta del prossimo... non si potrebbe inventar di meglio!
(chi parlava, ieri, di implicazioni... e del Tragico.. ?)
Secondo me, questo darebbe, nei fatti, "l'esatto" contrario di quanto sostengono. Certo, non lo si è ancora sperimentato. Riconosciamolo.
Di tutto questo, non hanno MAI voluto trattare. Eh, ssoprattutto fra loro! Dove regna quest'altra libertà...: "Bando ai dubbi!" Enfin, i dogmi, si sa come funzionano. E poi, permettono di accusare tutto e tutti! Noi, nel Vero, e gli altri... tutti nel falso! Fossero miliardi!
Come se, dal momento in cui proclamano che la VERA libertà è questa, e quella,
e l'utopia, etc etc... voilà che tanto basta, ed avanza...
In breve (sic quadruplo!), con certi di loro assistiamo, spesso se non sempre, a continue auto celebrazioni, anche se a prima vista non sembra...
Va be', resta che difendono, come dicevamo, tante cose che condividiamo. Compreso gli antiautoritarismi più confermati nei fatti. Allora...
Naturalmente, sappiamo di certe evoluzioni, di tante assai recenti discussioni (ad esempio sulla partecipazione)... riguardo a certo loro posizioni per lungo tempo molto fisse. veramente molto fisse.
- con un buon saluto da una giovane che ama, moltissimo, la Libertà.
Giulietta
Finale (Libertà obbligatoria)
1976
di Gaber - Luporini
Ogni epoca ha la sua malattia.
Mio zio ricorda sempre la "spagnola": travolgente, drammatica, violenta... adattissima agli umori umani dell'epoca. Si potrebbe studiare la storia dal linguaggio delle malattie.
E poi la tisi, il mal sottile che colpiva deliziosamente un'umanità illanguidita, romantica e attaccata alle tende.
Si muore come si deve... l'epoca lo esige.
L'importante, è opporsi alle malattie. L'importante è non invecchiare. Essere vecchi vuol dire non trovare più una parte eccitante e fisica da interpretare... e cadere in quello stupido riposo in cui si aspetta la morte.
Non lo abbiamo mica rubato il gusto di vivere. Ci spetta di diritto. Ma forse non basta più difenderlo con la pentola che bolle, con la libertà, col potere all'immaginazione.
Sento come il bisogno di un rigore... ma, a scanso d'equivoci... da inventare ogni giorno. Non un poliziotto... ma un guardiano di me stesso. La libertà di non essere liberi.
E ora, ai miei amici che gli racconto? Sì, ai miei amici... ai Re Nudi, ai Gesù Liberi, agli Erbi Voglio, ai Libertà 1, 2, 3, 4... che gli racconto? Io che sono sempre stato d'accordo che si può far tutto?
Non so chi sei, ma semplifichi. Grave...
Insomma, dici enormi banalità. Dalla A, alla Z.
Ma, dimmi un po', perché mettere in avanti la Colli?
In fondo (?), vuoi dirci che Gaber era un "martire"?
Uhm...
Va be', ti voglio chiedere, a te che fai queste belle asserzioni post "romantiche": sei veramente sicuro che tu non hai preso, ad un certo momento dell'epoca che credi descrivere con acume infinito, qualche brutto raffreddore allo spirito?
Questa serietà quasi apocalittica, che risento leggendoti, non mi convince proprio. Senza la spiegazione del raffreddore voglio dire...
Scherzi a parte, mi sembri, soprattutto, qualcuno di poetico; E non te lo possiamo certamente rimproverare! Non so se lo sai: noi, su questo blog critichiamo... e come! Allora, "accetta" queste, e quelle che ti faro' qui sotto: magari riuscirai a farti una vera bella risatella. Una di quelle più semplicemente umane voglio dire. Non vale molto, nella Vita... piangersi sempre addosso. Diventa una continua via crucis! (e noi, appunto, siamo uomini...)
A proposito della Poesia: hai visto cosa gli hanno fatto subire sotto certi regimi?
Ma non è specialmente di questo che voglio parlare.
Piuttosto, avrai visto, in altre situazione, molto militanti tipo: "24 ore su 24 tranne quando si dorme ed ancora"... anche tipo avanguardia (a senso unico voglio dire, ed in molti campi), hai visto in che modo ipercerebralissimo (!) venne "osannata" e sotto quali condizioni (drastiche ed un max) dichiarata tale?
Come DOVEVA essere per ottenere la "patente"? Voglio dirti: poveri sentimenti immediati...
Povera semplicità...
(che tu sembri amare moltissimo)
Devo fare certi nomi, per vedere un po?
Ti invito... a riflettici.
Le cose, e gli uomini, non possono mai mettersi nelle "Scatole o Scatolette Definitive". Si muovono "troppo". Certo se morti... Insomma, se possiamo essere liberi... finalmente, e più che altro, è proprio grazie a questa nostra libertà naturale... che ci spinge ad andare in tutte le direzioni.
Ora, ate, questo sembra dispiacere. Ma, devo riconoscere che su questo, forse mi sbaglio.
Piuttosto che tirare in ballo la Colli (non è la prima volta sul blog)...
perché non provi a DISCUTERE delle cose che Tu hai da proporre per il tuo Miglior dei Mondi?
Uhm... forse aspetti di poterlo fare con persone alla tua Certezza...
A me, ti dico la beata verità, mi piacerebbe discuterne a voce. Sai com'è con questi scritti! Il tempo... per tentare di allineare le cose, gli argomenti... le eventuali correzioni... Per, infine, vedere uno che ti sbatte giù tutto... con una semplice cazzata del tipo più allucinate! (meraviglioso procedimento online! - peccato che l'avevano brevettato anche prima dell'uso del computer, in epoche... antichissime... - anzi, mi chiedo se non c'è sempre stato!)
va be', meno male che ci vado abbastanza di getto. E se c'è lo Getto.. allora per l'Oggetto... tanto peggio?! (uha uha)
Un'ultimissima: da dove ti proviene (psicanalisi e simili a parte: forse sai del mio proclamato scetticismo riguardo a queste teorie: che pur considero interessanti, e perfino valide pin certe loro parti), da dove ti proviene questa tua solidissima attitudine sicumera?
Se mi dai La risposta, potrei perfino innamorarmi!
Nel frattempo, stammi bene, oh sconosciuto delle ondicelle elettriche!
E coraggio:
sei vuoi veramente argomentare
non ti far pregare...
Fammi eccitare anche mentalmente, che diamine!
Approfittane perché stiamo per prenderci una lunga vacanza...
I due anni quasi "sabatici" sono quasi finiti...
Giulietta
p.s.
epoca... che tu descrivi servendoti... con le parole di Gaber... Questo voglio dire nella parte iniziale...
L'acume, allora, è nella scelta del testo...
G.
Giulietta,
Controllati...
Qui sopra, malgrado il tuo p.s., a chi ti rivolgevi? A Gaber... o a "Il marito di Colli a detto"?
Altrimenti, ho appena letto quanto si dice nel primo commento al Post del nostro Angelo, qui sopra, su un giovane bruciato...
Con Gaber?
Ma non dire stupidaggini!
E poi, se mi controllo, o no, è affar mio! OK?
Sappi che sono d'accordo con Libertà negata su questo!
Hai letto cosa diceva sopra nel suo primo intervento?
No?! Ahi! Allora te la cito molto molto volentieri!
Spero che ci rifletterai, hombre! e riga per riga, e parola per parola!
Ecco qua:
"...Non voglio un mondo omologato,voglio la diversità.
Voglio litigare col prossimo per affermare le mie idee,ma voglio litigare con esseri consapevoli e disincatati.
Nessuno di noi ha avuto dono della verità assoluta ma a nessuno di noi l'altro deve dire cosa fare o in che cosa credere. ..."
Ti rendi conto? Ma ti veramente rendi conto?!
Nessuno deve dirmi in cosa credere! E tu, in particolar modo!
(Salvatore lo compatisco, a causa dell'età... ma gli altri, no!)
uha uha uha...(etc.)
ehm... e cosa sto dicendo, io, su questo blog ed altrove... e da sempre?!
eh?
BORDEL TRIPLO AL QUADRATO IMMAGINARIO DOPPIO!
(N.B. questo Bordello, non è un calcolo per elicotteristi...)
E se e' Dio che ti dice a cosa
devi credere ?
Come la metti ?
Mettiti nei panni di chi non ha la liberta' di credere a cio che vuole credere .
Nessuno di noi parlava di desiderio di divinità.
Lo dice il commentatore con le parole del ponteficie:"Per il Papa è un errore ricorrente nella storia quello commesso da chi vuole “seguire soltanto la propria volontà”, ritenendo che “solo grazie ad una simile libertà senza limiti l’uomo sarebbe completamente uomo, diventerebbe divino”.
A nessuno di noi sarebbe venuto in mente di tendere al divino.
E poi chi ve lo ha detto che io provoco?Ma quando mai!!!!!!!
A proposito di parlare a quattrocchi e di viaggi, invece di andarvene in giro qua e là perchè non venite qui che discutiamo delle prossime elezioni comunali?
Giulietta può stare dov'è,qui non c'è niente per lei!
mah!
beh!
Ma con chi cazzo l'avete?
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La sinistra non è un'opposizione a Berlusconi ma un concorrente: cerca di vendere lo stesso prodotto ma con con efficacia. ERRI DE LUCA
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a Truman:
Già, vedo bene, mi sembra, cosa mi e ci dici. Ci devi aver riflettuto a lungo ne sono certo. Pure io!
Qui, siamo al nocciolo di "tutto". Questione libertà, eguaglianza, e altre importanti cose a queste legate.
Forse, scrivendo, stavi pensando specialmente all'Africa, al viaggio del papa eccetera - (il post di Mister No sottintende molte cose, e discussioni, avvenuti in queste ultime settimane).
Siamo d'accordo credo.
Riprendo le ultime tue parole se permetti: "Mettiti nei panni di chi non ha la liberta' di credere a cio' che vuole credere."
Già! Come la mettiamo?
D'altronde, è proprio da questa situazione tutt'altro che giusta che sono nate diverse rivoluzioni, come altrettante risposte...
Marx, Bakunin (!), ed altri (non solo tra i materialisti beninteso), è proprio a questa ineguaglianza... che cercarono delle soluzioni.
Pensiamo al primo articolo dei Diritti umani (1948):
"Tutti gli esseri umani nascono liberi ed eguali in dignità e diritti. Essi sono dotati di ragione e di coscienza e devono agire gli uni verso gli altri in spirito di fratellanza."
A me, questa dichiarazione, questo articolo, mi piace molto.
Resta, pero', tutto il resto...
Tutto cio' che è là, ed in vari modi (volontà di dominio... interessi... eccetera), per contraddirlo.
E ritorniamo, cosi, alla tua domanda:
"Come la mettiamo?" (al plurale)
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a Libertà negata: pure noi provochiamo non ti preoccupare... Eh,almeno tanto! Fa bene alla salute.
Per quanto concerne l'affermazione sul divino: tu conosci meglio di noi questa famosa storia, mitologica... Di Prometeo, del fuoco... della conoscenza...
Bene, resta che il pensiero del papa è tutt'altro che sempliciotto! E non solo dal suo punto di vista.
La questione... qui religiosa... è tutt'altro che semplice insomma.
Non ti dico quante cose mi stanno venendo in mente! (eh, mi piacerebbe scriverle tutte allo stesso tempo, uff! - mais bon tu devi conoscere come funziona...)
Qui, dette queste cose, ci mancherebbe, ancora... che ci facciate passare per dei papaboy! Anzi, a me, per una papagirl!
(e allora... l'ahh.. ahhh... ve lo pete sognare! - piuttosto, mi trasferisco a Praga!)
Perché gli altri non svengono per le elezioni?
eh! Sicuramente, non vogliono correre il rischio di essere eletti...
(Sai tirannelli come sono, soprattutto nnn, povero paese, poveri colleghi: pensa che al primo che verrebbe per chiedergli un "favore" sarebbe capace di buttarlo dalla finestra. Altro che acqua!)
Per concludere: insomma, per me, ad Acri, nulla!
Sei sicura?
Bordel, e dove sono allora passati i nostri virilissimi maschiacci locali?
Si sono dati alla poditica, o che?
(oramai... sola attività artistica... capace di farli ar... altrimenti nada?)
scysate qualche errero ma sono ssnza occiali prche li ho patate a reparare e paso tra poco a zecumesarli
G.
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forse non solo satira ma certo una delle puntata più riuscite della nota rasmissione
http://www.youtube.com/watch?v=inwq4AiI1yQ
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Virilissimi maschiacci locali?
Ah,ah,ah.
Bella barzelletta.
Se ce ne sono io non li ho visti o forse sono "cecata"!
Infinito bordello italico! tre secondi di questo video e devo andare anche dal farmacista!
G
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